Conseil-Syndical.info

Bonjour,

J’ai bien été élu au conseil syndical de ma copropriété en janvier 2009.
Après avoir reçu un courrier du syndic aujourd’hui, j’ai découvert que le conseil syndical devait se réunir sans moi!
Je suis connu d’autres membres du conseil et résidant dans l’appartement situé dans la copropriété.
Comment ce passe normalement les convocations pour les réunions du conseil? (courrier, de vive voix, autres?)
Merci d’avance pour vos réponses.
Arnaud

Bonjour Arnaud,

Le législateur n’a pas précisé les modalités de convocation aux réunions du conseil syndical.
Il est possible que votre RCP, ou votre le réglement intérieur du COnseil SYndical précise ce point.
Ce qui est certain: la convocation doit être adressée à l’ensemble des memebres du conseil, de la même manière.
En l’occurence, à votre avis, s’agit-il d’un “raté” où existe-t-il une raison qui ferait que cet “oubli” soit délibéré?
Bien cordialement.

Michel

Bonjour Michel,
Merci pour votre réponse.

Il va falloir que je relise le RCP pour voir si il y est mensonnié quelque chose au aujet du Conseil Syndical.
Savoir s’il s’agit d’un raté ou un oubli, je ne saurais me prononcer…
Pour le raté, cela serait un peu trop simple du fait que je suis habitant de la copropriété… sauf si les membres du conseil n’ont pas fait attention à mon intégration dans le conseil après l’AG.
Pour l’oubli, pourquoi pas! je me suis pris le bouc avec ma voisine du dessus qui est aussi membre du conseil. Faut dire qu’elle m’a accusé de tous les mots de l’immeuble pendant 6mois… (avant que je remette le point sur les i)
Je vais allez rendre visite à un membre du conseil (autre que ma voisine) pour savoir de quoi il en retourne.
Et si vous des conseils ou autres à me donner, je suis preneur.

Arnaud

Bonjour Arnaud,

Effectivement, votre démarche de prise de renseignement auprés d’un membre “neutre” semble une bonne chose.
Le cas échéant, pourquoi ne pas prendre l’initiative de visiter chacun des membres en lui demandant de vous présenter son approche de sa mission, comment lui, individuellement la perçoit.
Finir ce type d’entretien en proposant de prendre en charge un dossier précis peut constituer un excellent moyen de marquer positivement l’esprit des autres conseillers.

Qu’en pensez-vous?

Bien à vous.
Michel

Bonjour Michel,

Merci pour votre réponse.

J’ai eu le syndic au téléphone suite à un de leur courrier pour une réparation dans l’immeuble.
En fait, le CS se réunirait 1x par mois le mardi à 14h!!!
Chose dont je n’ai jamais été mis au courant…
Et surtout: comment peut-on oser ce réunir à 14h un mardi!! je vais croire qu’il n’y a que des personnes retraités dans le CS…
Je vais allez voir un membre du CS quand j’en aurais le temps ce qui n’est pas simple ces temps si avec ma surcharge de travail, ou alors lui écrire un courrier.
Mais en tout cas, je trouve ça inadmissible de se réunir à un tel horaire…

De plus, est ce que lors des réunions du CS, le syndic doit être présent?
Car d’après ce que j’ai compris, le syndic est présent lors de ces réunions.

Bonne journée à vous.

Amicalement

Arnaud

Bonjour Arnaud,

Vous voici donc “au courant” du rythme des réunions.
En ce qui concerne l’horaire retenu, il n’était peut-être pas “inadmissible” jusqu’ici s’il ne posait de problème à aucun participant.
Pour discuter de ce point, je pense que la discussion de vive voix sera plus efficace qu’un courrier – probablement mieux perçue également.

Le Syndic peut être présent à ses réunions.
S’il y est convié évidemment car il ne s’agit pas d’une obligation et encore moins d’un droit du Syndic.

Autant de points que vous pourrez aborder avec les autres membres du Conseil Syndical.
Mon avis: allez-y progressivement en évitant de “tout mettre sur le tapis” en une seule fois.

Bien à vous.
Michel
Bien à vous

bonjour à tous,
je viens d’être nommée président du conseil syndcal il y a trois mois. Certains anciens membres du CS divisent le bureau(nous sommes 7)en deux “clans” les vieux qui ne veulent rien dépenser contre les jeunes qui voient l’avenir de leur bien et qui entravent la bonne marche de celui-ci. Que puis-je faire pour remédier à ce problème de fonctionnement à part de leur rappeler leur rôle de membre.

bonjour,
je reformule mon message qui n’était pas clair.
je viens d’être nommée président du conseil syndcal il y a trois mois.
Certains anciens membres du CS divisent le bureau(nous sommes 7)en deux « clans» (les vieux qui ne veulent rien dépenser contre les jeunes qui voient l’avenir de leur bien) ce qui entravent la bonne marche de celui-ci.
Que puis-je faire pour remédier à ce problème de fonctionnement à part de leur rappeler leur rôle de membre.

Bonjour Elisabeth,

Tout d’abord il convient d’essayer de comprendre la motivation profonde du frein par les “vieux”: ont-ils peur de déséquilibrer un budget serré? Sont-ils juste radins, ou bien sont-ils angoissés à l’idée de “subir” des travaux importants?

Ensuite, identifier ce qui est important à leurs yeux. Il est probable qu’un paradoxe apparaisse: comment faire que l’ascenseur ne soit plus si souvent en panne si on ne modifie pas le contrat de maintenance (ce qui ne veut pas dire payer plus).

Je vous suggère d’utiliser un de ces paradoxes pour démarrer un premier chantier: ce ne sera pas forcément celui qui vous tient le plus à cœur, mais il permettra de dégripper la machine.

Astuce: faîtes le en mettant en avant l’effort auquel vous consentez de satisfaire “les anciens du CS” sur ce chantier, il leur sera plus difficile ensuite de refuser de travailler sur le sujet qui vous intéresse.

Bien cordialement.
Michel

bonjour michel

merci pour votre réponse, en fait, ils sont restés avec l’esprit de l’ancien
président qui était dans la même optique qu’eux à savoir ça peut attendre, non à
tout, etc…, en clair on n’avance pas, on stagne. Cela durait depuis trop
longtemps et la copro subissait. C’est ce qui m’a fait entrer en tant
que membre d’abord l’année dernière (à force de voir notre cour intérieure
devenir une pampa et j’exagère pas et qui a été à l’origine de nombreuses
discussions houleuses) et cette année président puisque le précédent à
démissionner. le premier chantier de mon mandat est donc la cour intérieure.

lors de ma réunion du conseil syndical le 1er déc. j’ai mis les choses au point
en leur rappelant leurs obligations en tant que membre du conseil syndical, et
repréciser l’interlocuteur unique envers le syndic c’est à dire le président,car
ces “vieux” appelaient le syndic ou alors court-circuitaient les décisions prises
lors du CS au syndic. ils semblent avoir compris le message. Il est vrai que je
vais de l’avant et qu’il y a beaucoup de choses à
faire, ils doivent aussi avoir peur car je m’investis dans tous les dossiers et
forcément dépenser.
voila en résumé.

cordialement
elisabeth

bonjour.
Peut-on s’opposer légalement,a un membre du conseil syndicale ?
quel est le vrai pouvoir du president du conseil syndical

re-bonjour.
en fait ,notre conseil syndicale ne s’entend pas,car un des memebres a semer,la zizanie,par interet personnel(il veut changer de syndic),pour en avoir “un” à sa “main”.
c’est une situation difficile à vivre!!vraiment.son but est de sur-élevé son bat(actuellement 1etage) ,de 1 étage,et de ce fait il a besoin des 2/3 des tantièmes généraux de la copropriété.il fait tout,pour creer des tensions,et a la derniere AG,il a été battu!!!!!heureusement.aidez moi,s’il vous plait.mais en fait,pour une modification,a but privative,ne faut-il pas l’aprobation de la totalité des copros,merci.

Bonsoir à tous,

@ Elisabeth :
Votre initiative de prendre un premier dossier « simple » va tout à fait dans le sens de ce que j’ai exprimé dans « Bien fixer les objectifs de son Conseil Syndical ».

Il est important de communiquer sur votre prise en main du dossier « pampa » : cela mettra en évidence le travail que vous fournissez, et d’une certaine manière, cela vous « obligera » à réussir.

Attention cependant à ne pas devenir un « goulot d’étranglement »dans la communication en insistant sur la notion d’interlocuteur unique : vous risquez de vite être submergée.

Je préconise davantage une approche d’interlocuteur unique par dossier identifié.
Le Président du Conseil Syndical pouvant être également l’interlocuteur unique pour les dossiers « nouveaux » ou pour lequel personne n’est désigné.

Ce faisant, vous pourrez déléguer un dossier à un autre membre du Conseil Syndical : vous créerez ainsi de meilleurs conditions de travail chacun ayant de quoi s’occuper s’en se mêler du dossier du voisin – le dossier « pampa » par exemple.
C’est un bon moyen de remettre la machine en marche.

@Alexis
J’ai retenu de vos commentaires que vous aviez affaire à un copropriétaire qui souhaite réaliser la surélévation d’un étage d’un bâtiment de votre copropriété où il est le seul copropriétaire.
Vous pensez que ce copropriétaire divise pour mieux régner afin d’obtenir le vote favorable de l’Assemblée Générale. Est-ce bien cela ?

Si oui, la majorité de vote requise dépend de la nature, de la conséquence des travaux ainsi que ru Règlement de Copropriété et de l’état descriptif de division.
Je préfére ne pas vous donner une réponse hasardeuse.

Sachez que vous ne pouvez empêcher la mise à l’ordre du jour de cette question.
En revanche, vous pouvez préparer chaque Assemblée Générale en notant toutes les questions complémentaires que le projet suscite.

Sondez aussi, par avance, les intentions de vote : êtes-vous le seul à être opposé à ce projet ?

Comprenez aussi les motivations des copropriétaires qui sont « pour » la construction.
Vous y découvrirez peut être des raisons cachées qui deviendront des leviers pour emporter l’adhésion à un « non ».

Bien cordialement.
Michel

bonjour,joyeuses fêtes de fin d’année à tous(tes).
Merci Michel de votre réponse.
NOus sommes dans une co-propriété ,avec 4 bat(a b c d),et le propiétaire du bat d veut sur-élevé de 1 etage son batiment(actuellement 1 étage),et a essayer de changer de syndic,car il sent tres bien qu’avec celui que nous avons actuellement,il n’arrivera à rien….
donc il pouuri la situation,en faisant croire aux autres propriétaires que l’actuel syndic ne fait pas son travail(ex:il donne l’ordre à l’entreprise de nettoyage de ne pas laver la cour,incroyable car il faut passer le jet d’eau et frotter…).donc notre cour n’est pas propre…..
et don changement d’entreprise de ménage,sacrifiée a la derniére AG.

je suis un des seul à voir “clair”,mais je vais me battre,certain.JE NE vous raconte pas tous les détails,ce serait trop long,mais notre CS EST divisé,et la manipulation est importante.ils ont acheter (il y 5 ans ,avec ce projet en tête),jamais ce projet sort clairement de leur bouche,tout est hypocrite…
En fait en copro ,il ne faut jamais faire de cadeau,jamais,jamais…..on a donné les combles,du bat d,à une ancienne propriétaire,on aurait pas du……vendu l’escalier d (partie commune),à une ancienne propriétaire,pour joindre leurs lots……….
erreurs capitales,maintenant on se retrouve avec une propriétaire qui veut, sur-élevé d’un étage…….et nous nous habitons,en face avec une perspective,luminosité que nous n’aurons plus…..donc je me battrai,malgré l’aveuglement des copropriétaires…
en tout cas,un conseil :ne vendez jamais les parties communes ,c’est sacré vraiment.les parties communes doivent rester communes…..
ne jamais faire de cadeaux,je les compris trop tard,toutes les décision sont importantes en AG.
SALUT.
merci de m’aider.

Bonjour Alexis,

La situation que vous décrivez ne semble pas agréable il est vrai.
Cependant rien n’est perdu.

Tout d’abord vous avez besoin d’une vision clair du droit sur la situation.
Une de nos abonnées « Elisabeth » suggère de vous doter du « Code de la copropriété » édition 2010.
Il est disponible aux éditions DALLOZ ou NEXIS LEXIS. Les deux se complètent notamment par les annexes qui sont différentes.
Pensez-aussi à consulter le PLU (plan local de l’urbanisme) de votre localité afin de connaître ce qui peut vous arriver « au pire ».

Compte tenu du fait que vous évoquez que « tout est hypocrite », je vous suggère d’élaborer un plan de communication sur le sujet et d’identifier qui d’autre peut être concerné par cette nuisance éventuelle.

Il vous faudra ensuite prêter la plus grande attention sur ce que vous communiquerez et à qui

Le cardinal Lemoine (je crois) a dit : « Bien parler c’est dire ce qu’il faut, comme il faut, à qui il faut , quand il le faut »…

Dans tous les cas, l’Assemblée Générale devra se prononcer et vous avez intérêt à ce qu’un maximum de copropriétaires soit sensibilisé au futur problème.

Avez-vous déjà identifiez quelques « alliés » ?

Bien à vous.
Michel

Bonsoir Alexis,

je vais peut être vous éclairer la lanterne. j’ai doté notre conseil
syndical d’un ouvrage intitulé LE CODE DE LA COPROPRIETE 2010. je cherchais
quelque chose pour moi et je suis tombée sur le champ d’application de
l’article 35 de la loi du 10 juillet 1965 qui traite de la notion de
surélévation d’un immeuble. je vous invite à vous y référer sur internet.
bon courage,

@+

bonsoir
merci michel et elisabeth de vos réponses,et je vais me référé a ce que vous me conseillé.
michel ,garder son calme en toute circontances
n’est pas une chose aisée,loin de la ,surtout pour moi,qui suit assez nerveux.
Je me prépare avant une AG ,ce que je vais dire
,mais rester calme en permanence ,je ne sais pas faire malheureusement.
Mais il faut se défendre,car sinon c’est foutu.

salut.

salut
J’ai acheté le livre(la copropriété édition dalloz 2010-2011 ),merci beaucoup.
je vais pouvoir le consulté à loisir, mais c’est tres technique et relativement complexe la partie surélévation.

Bonjour Alexis,

Le “DALLOZ” est trés bien dans la mesure où il ajoute les textes de la loi HOQUET qui encadre l’exercice de la profession de Syndic.

Pour la surrélévation, vous avez raison: il y a une réelle complexité due aux dimmensions trés technique et juridique.

Merci de continuer à nous informer de la suite de votre expérience.

Bien à vous.
Michel

bonjour
Michel -elisabeth ,je l’ai acheté le “dalloz” qui coute cher,mais bon maintenant j’ai du grain à moudre………
Oui cette loi qui date de 1965 et modifié partiellement en juillet 2009,est complexe,vraiment.
Normalement c’est l’article 26 qui doit s’appliquer,mais quand on relie bien la loi,pour une surélévation à but privative ,c’est la totalité des tantièmes de toute la copropriété qui est nécessaire !!!!!!!!!mais mon syndic me dit:
-non mr alexis, application de la’article 26 (2/3 des tantièmes pour l’approbation),en AG…
L’article 26 me donne de l’espoir…….

mais sans faire de politique les modifications
de cette loi par ce gouvernement est encore par intéret électoral,pour favoriser ….son électorat,dans les projets immobiliers(facilite) aux détriments des autres….Et la ,pour ma coproprité je m’en rend compte,mais c’est ainsi,et il faut faire avec..!
nous avons une réunion du CS MERCREDI,et je vous tiendrai au courant,merci de votre gentillesse.

Bonjour Alexis,

Le sujet est effectivement assez “épineux”.
L’UNARC suit ce dossier de prés, et il semble assez évident que l’intérêt pour les immeubles d’institutionnels fut l’intérêt principal que le legislateur avait en tête.

Nous sommes sur la même longueur d’onde: “il faut faire avec”.
Merci de partager avec nous la synthèse de votre CS.

Bien à vous.
Michel

bonjour michel et alexis

je suis devant un dilemme et demande conseil auprès de vous.
notre
gardien à reçu une convocation du syndic pour la révision de son contrat de travail ou je devais l’assister. La réunion préparatoire avec le
conseil syndical avait eu lieu avec le syndic ou tout était arrêté.
le jour de la dite réunion certains membres ont appelé le syndic à mon insu (puisqu’ils sont habitués du fait) pour y assister alors que je n’étais là qu’en tant qu’observateur afin que cet entretien se termine jusqu’au bout puisque la première fois le gardien était parti et que je suis censée représenter le conseil syndical.
Donc a la demande du gardien et du syndic ils ont demandé ma présence pour éviter tout conflit et répercuter nos désidératas. Cet entretien devait être entre le syndic et le gardien et moi en observateur.
J’ai donc annulé cette réunion refusant leur présence, sachant que la discussion aurait été impossible vu l’acharnement de ses personnes envers le gardien étant donnés qu’ils veulent le virer et envers moi même (étant amie depuis plusieurs années et président du CS). le syndic ayant arrêté cette convocation, je note la faiblesse de ce syndic qui se laisse manipuler par ces individus qui décident de tous et contrarient le travail du président dans son avancée sur les sujets qui nous préoccupent.

la prochaine réunion du CS est mardi prochain, inutile de vous dire comment cela va se passer. dès que j’essaye de faire un pas je recule de trois. je pense à la prochaine AG lors de mon rapport d’activité insister sur le comportement de ces personnes en les désignant auprès des copropriétaires (ce quatuor est en place depuis plus de 30 ans) je dois absolument faire renouveler les membres du conseil syndical pour avancer car ils font obstruction. Quel est votre avis ?

cordialement

élisabeth

Chaque membre du conseil syndical a la liberté de démissionner lorsque bon lui semble. Par ailleurs, l’assemblée générale peut, à tout moment, révoquer un ou plusieurs membres du conseil syndical.
Les membres du conseil syndical n’en font plus partie, automatiquement, à l’expiration de leur mandat, ou à l’expiration d’un délai de 3 ans à compter de leur nomination si le mandat est à durée indéterminée.

qu’est ce que vous comprenez par

Les membres du conseil syndical n’en font plus partie, automatiquement, à l’expiration de leur mandat, ou à l’expiration d’un délai de 3 ans à compter de leur nomination si le mandat est à durée indéterminée

merci

élisabeth

bonjour elisabeth et michel :
Pour le gardien de votre immeuble ,n’oubliez pas que vous etes présidente du CS et donc le CS doit avoir un fonctionnement collégiale et la je vois qu’il y de la manipulation comme dans mon immeuble ,malheureusement.
Moi je serai vous ,je convoque UN CS ,avec comme sujet :la révision du contrat de travail de votre gardien ou si l’AG est proche ,en débattre ce jour la,car ne l’oubliez pas le vrai pouvoir de décision appartient à l’ AG.
Voila ce que je ferai a votre place.
-pour ce qui est du mandat du conseiller il ne doit pas dépasser 3 ans je crois mais a condition que cela est été voté en AG !!!(je pense )
Attention parce que le mandat du président du CS peut aussi s’arrerer a n’importe quel moment de l’année car il est élu par ses pairs !!!
En fait la loi est extrement vague sur le fonctionnement du CS :un fonctionnement libre !!qu’elle préconise.
L’AG serait plus apte a traitée votre problème.
sans prétention

Pour mon CS du 3 février ,cela n’a pas servi à grand chose ,car chez nous c’est la présidente du CS et une membre du CS qui créent des tensions et le mot n’est pas trop fort.Elles font tout pour retarder les travaux en espérant que cela ne se fasse pas pour encore présenter leur syndic pour la prochaine AG de Décembre.
Dons j’ai décider de provoquer un CS pour fin mars avec notre gérante du syndic pour leurs montrer que la situation était en main.
J’ai envie de faire partir la présidente par un vote démocratique lors de ce CS mais je crains la neutralité des aures memebres du CS.
Je vis des moments pénible ou la manipulation bat son plein !!!
un exemple n fait un CS le 3 février et quelques jours plus tard la présidente du CS envoie un courrier a tous les copropriétaires sans prévenir les membres du CS sur le passé lourd de notre copro ,seulement 2 mois apres notre AG !!Vraiment pas un fonctionnement collégiale,et elle profite d’etre présidente du CS ,donc je voudrai la révoquer fin mars.
La présidente du CS est la pour faire une synthèse de ce conseil et la elle est manipulée par une membre de ce CS.Elle n’est pas à la hauteur du poste,et nous sommes 5 memebres de ce CS .
C’est difficile a vivre de plus elle critique négativement tous ce que je fais ,et est dans une logique destrutrice vis à vis de moi.
merci de m’aidez aussi.
cordialement.

Bonjour à tous,

@Elisabeth :
Pour expliquer la phrase : « Les membres du conseil syndical n’en font plus partie, automatiquement, à l’expiration de leur mandat, ou à l’expiration d’un délai de 3 ans à compter de leur nomination si le mandat est à durée indéterminée ».
En clair : si lors de l’AG la résolution portant sur l’élection du Conseil Syndical précise une durée de mandat de x mois ou une date de fin, à la fin de cette période, les membres redeviennent de « simples » copropriétaires faut procéder à de nouvelles élections.

A défaut de précision lors du vote, il ne faut pas que la dernière élection remonte à plus de 3ans, faut de quoi, le Conseil Syndical n’a plus de légitimité.

Attention : cela s’applique à tous ses membres, donc au Président aussi.

Par ailleurs Alexis a raison quand il indique que le Président peut être révoqué par la majorité des membres du Conseil Syndical.. en théorie du moins, car comme le précise Alexis : « la loi est extrêmement vague sur le fonctionnement du CS :un fonctionnement libre !!Qu’elle préconise ».

Un moyen d’assainir la situation consiste à proposer en AG un « Règlement intérieur du Conseil Syndical » qui éclaircira les règles du jeu. Le plus dur lorsque la situation semble bloquée est de « dégripper » la machine.

Vous pouvez par exemple faire appel à un copropriétaire connaissant bien le sujet pour qu’il participe à une réunion du Conseil Syndical et apporte un œil neuf et si possible extérieur aux tensions.
Ou mieux, offrez vous les services d’un médiateur professionnel : une réunion d’une heure trente pour partir sur de nouvelles bases.
Un bon coach utilisera des outils efficaces pour permettre à votre de groupe d’avancer.
Si ce type de services vous intéressent – ils sont facturés à la vacation horaire – contactez moi via le formulaire du site.

@Alexis :
Je comprends que la situation est difficile à vivre.
Essayez le plus possible de relativiser la vie de la copropriété par rapport à vos autres activités, pour vous-même.
Vis-à-vis des trois autres membres du Conseil Syndical le mieux est de ne pas attaquer la présidente actuelle : vous avez raison, cela ne servirait à rien et au mieux les autres membres resteront neutres, au pire ils se rallieront au camp opposé.
Je vous conseille de prendre le lead naturellement : proposer un ordre du jour écrit pour la prochaine réunion, obtenez l’accord de tous les membres – sauf peut être celui du Président -sur cet ordre du jour.
Prévoyez d’y inclure des questions sur le « pourquoi ce courrier ? », « quel est l’objectif ? ».
Ramenez le plus possible la discussion sur des faits constatés et sur les actions nécessaires. Exigez que toutes les actions soient écrites, et qu’en dehors de ce qu’il y a d’écrit il n’y ai pas d’initiatives personnelles d’ici la prochaine réunion dont vous prévoyiez la date.
Ecrivez ou faites écrire un compte rendu, diffusez le aux membres du Conseil Syndical.
Faites en une synthèse diffusée aux copropriétaires.

J’espère que ces suggestions vous seront utiles. Tenez-nous informés s’il vous plaît.

Bien à vous.

Michel

bonjour
Merci michel de votre réponse mais je vous assure ,que vivre une manipulation comme je le vis actuellement c’est vraiment tres tres tres difficile à vivre.croyez moi ,et les mots ne sont pas assez forts pour l’exprimer.
Je vais essayer de ne pas attaquer la présidente comme vous me le conseiller et faire un ordre du jour du prochain CS .
J’ai confiance en espérant que ma petite “étoile” me protègera ,et que je serai bon pour ce conseil syndicale.
cordialement

bonjour à tous,
ALEXIS
J’ai déjà fait la réunion pour le contrat de travail du gardien fin novembre 2009 avec le conseil syndical qui était houleuse comme à son habitude et de plus je suis amie avec lui depuis plusieurs années ce qui n’arrange rien étant présidente mais je vais pas renier mon ami il en n’est pas question.
Une réunion était prévue le 25 novembre avec le syndic et le conseil syndical suivi du RV avec le gardien uniquement avec le syndic mais il n’est resté que 2 mm dans le bureau l’attaquant sur ces faits passés sous l’ancien syndic.
Un autre RV était prévu le 3 février avec le gardien, le syndic et moi-même pour que cet entretien aille jusqu’au bout et voir si les désidératas du conseil syndical étaient bien respectés, mais non le syndic a envoyé la convocation (ce qui est normal) aux membres du CS qui se sont précipités sur le téléphone pour vouloir y assister.
Alors j’ai refusé d’aller à cet entretien vu que tout avait été décidé avant, et que c’était l’entretien du “gardien/syndic” je n’étais qu’en tant qu’observateur, le gardien m’a demandé d’être présente ainsi que la gestionnaire du syndic d’ailleurs. donc l’entretien a été annulé.
J’ai demandé un autre entretien qu’il a reçu par fax pour le 18 février 2010 mais sans moi. mais celui-ci ne s’est pas rendu.
Il n’avait pas de convocation, un vulgaire fax avec une énormité “contrat de travaux” au lieu de “contrat de travail” comment voulez-vous que ce soit crédible avec ce manque de sérieux (puisque le syndic m’a répondu que c’était une faute de frappe auquel j’ai pouffé en disant que c’était une faute de mot) ou est le sérieux et comment motiver quelqu’un a assisté à un entretien pour un avenant à son contrat de travail.
j’avais téléphoné la veille pour qu’il fasse une convocation et non un fax ridicule mais non encore fiasco ! ça traine et ça m’énerve, pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ! En fait Alexis, vous êtes comme moi! mais à l’inverse vous la présidente, moi les membres du CS. Depuis le syndic ne donne pas signe de vie ni au gardien qui ne s’est pas présenté, ni à moi en tant que présidente. Je vais devoir téléphoner pour savoir qu’elle en est l’issue !!………

pour Michel, oui j’avais pensé à faire un projet de règlement intérieur (qui sera mal pris d’ailleurs) du conseil syndical.
Mais le problème à l’AG c’est que personne ne veut se présenter et vote systématiquement les mêmes donc je tourne en rond et le CS est toujours dans la même composition.
Alors j’ai pensé faire un topo sur le fonctionnement du CS le jour de l’AG en disant que dans la composition actuelle rien ne se fera étant donné que les décisions prises au CS sont contredites dans mon dos, que lorsque je veux avancer sur le sujet du gardien on m’en empêche (puisqu’ils veulent le virer) je fais un pas je recule de trois. Donc pour moi il y a obstruction et que le syndic écoute ses gens au lieu du président qui est normalement le seul interlocuteur et qu’avant tout je suis copropriétaire avant d’être président et n’étant pas satisfaite du CS, je ne souhaite pas la nomination de ses personnes en citant leur nom et mettre l’AG devant ses responsabilités leur expliquant que le CS actuel ne représente pas les 105 copropriétaires et que dans ce cas, les invitera à vendre car leur bien se dégrade.
D’ailleurs, j’ai aussi l’intention de faire un topo pour chaque point de l’AG en 5 lignes pour motiver les troupes et pour que les copro votent intelligemment le jour J que je distribuerai dans les boites aux lettres une fois l’ordre du jour posé ensemble.

Qu’en pensez-vous, je vais peut être m’en sortir comme ça non ! dans le cas contraire je ne pense pas renouveler mon mandat car je perds mon temps.

nouveau feuilleton : nous avons commandé des panneaux pour l’information du conseil syndical à poser dans les halls des immeubles.
Le problème c’est que la loge ne dispose pas de matériel de bricolage.
J’ai proposé aux membres du CS que le gardien fasse une liste qu’on approuve ou pas et qu’il les achète lui même et qu’on lui rembourse ensuite. Et bien non. y a pas besoin, pourquoi une perceuse pour s’en servir qu’une fois, il fout rien etc etc….
Alors j’ai demandé au syndic de prendre une décision et a envoyé un mail aux membres les informant que le gardien avait l’accord du syndic pour acheter le matériel et j’allais avec lui. Et bien non ! ils contredisent la décision du syndic : contestation toujours,
un des membres a trouvé une personne qui prêterait le matériel pour faire les trous dans du béton armé (si la mèche casse et provoque un accident qui est responsable) toujours dans mon dos et a le toupet de me demander de voir le gardien pour qu’il fasse le travail. Je lui ai répondu que je lui laissais le soin de le faire. Je l’ai laissé devant son initiative et depuis aucun signe, ni de panneaux posés. j’attends…
Question : la loge doit bien détenir du matériel de première nécessité. De toute façon je procéderai à cette commande car j’estime que c’est un minimum ! !
ET VOILA ET C EST COMME CA POUR TOUT.

j’ai été bavarde mais ça fait du bien

bien à vous

élisabeth

Bonjour à tous,

Tout d’abord, je vous prie d’excuser ce délai inhabituel de réponse : l’actualité de Conseil-syndical.info et de notre-copro.com est riche en évènements, je vous en direz davantage prochainement .

@Alexis :
Conservez votre courage et votre détermination à bien faire : ils sont le gage que vos actions puissent produire un effet positif, si ce n’est sur la Présidente actuelle, au moins sur les quatre autres membres du Conseil Syndical dans un premier temps, et sur l’ensemble des copropriétaires ensuite.

A ce sujet, savez-vous comment les autres membres du Conseil Syndical perçoivent la situation actuelle ? Ont-ils conscience du problème ?
Si c’est le cas, pourquoi ne pas envisager de nommer un autre Président ?

Alexis, n’hésitez pas à nous tenir informer, nous aurons plaisir à vous suivre.

@Elisabeth :
Effectivement, quel long message :-p qui appelle plusieurs remarques :

Sur le dossier « contrat de travail du gardien » :
Je pense que le contexte de tensions au sein de votre Conseil Syndical est un frein à lever avant de poursuivre le traitement du dossier.
Au plus de la « négligence » de votre Syndic, celui-ci à sans aucun doute compris que les décisions n’étaient pas unanimes, et qu’il « avait intérêt » à attendre.
De plus, votre amitié pour le gardien ne contribue pas à rendre la situation claire pour les parties prenantes du dossier, ce qui a tendance à conforter la passivité des uns et des autres.

Sur le fonctionnement de votre Conseil Syndical :
Il est urgent de définir des règles du jeu acceptables et acceptées par tous.
En effet comme vous le constatez vous-mêmes, parlant de vos soucis « c’est comme ça pour tout ! ».
Un moyen efficace à ce stade consiste à faire intervenir un « arbitre » extérieur, reconnu et accepté par tous pour entamé un dialogue sur le thème de «Que voulons-nous faire de notre immeuble ? Avec qui, et comment ? ».
Voyez-vous une personne qui pourrait tenir se rôle ?

Un bon point dans votre récit : le fait qu’un panneau d’affichage soit posé dans l’immeuble. Il ne restera plus qu’à en faire un moyen de diffusion « officiel » pour les résidents.

Bien à vous
Michel

bonjour
Bon je redonne des nouvelles ,merci à michel et aux autres aussi.
Je continue à vivre une situation tendu mais je vais un peu mieux moralement.
Mais la présidente de notre cs est profondément nul(psychologique ) et me fait penser aux chevaux à vincennes qui courent avec des oeillères,ça fait du bien de l’écrire pardon ,je me défoule,en l’écrivant calmement.

La propriétaire(membre du cs) qui manipule continue de le faire et la présidente est dans sa poche mais avec moi et les 2 autres membres ,je serai majoritaire dans l’avenir cela me rassure (ouf)
J’ai réussi à “retourner” un membre du cs.

dernièrement j’ai provoqué un CS et à mon grand soulagement ,j’ai réussi à rester calme
mais j’avais l’impression de ne pas etre seul ,vous allez me prendre pour un fou(rire..)
Véridique ,c’était une situation- moment- étrange-fort aussi, cette personne du cs qui essaie de me décrédiliser a essayer de me perturber.
Le pire est qu’elle s’est trouvé face à moi ,par hasard dans cette réunion et j’ai répondu comme il faut ,avec de la répartie,mais affronter son “ennemi” avec calme et sourire est une drole d’expérience …
A eviter mais il y 10 ou 15 ans elles m’auraient bouffées …..

En tout cas ce CS a servi ,permit d’avancer plus rapidement aussi.
Maintenant j’attends ,et par superstition je ne préfère pas tout dire ,mais je vous tiendrai au courant.
Je vais toutes les 3 semaines voir si un permit de construire n’a pas été déposer ,au cas ou……….je suis méfiant.
En attendant et espérant que les “mouches change d’anes” bientot comme disait le regreté roger couderc.

Une chose est certaine ,la manipulation n’a pas d’age malheureusement .
merci et de lire les conseils sur ce forum m’aide.
alexis

Bonjour

Notre conseil syndical vient d’être élu par l’Assemblée générale de fin d’exercice de la gestion précédente, assurée par un syndic bénévole élu président-syndic d’un conseil syndical.

La succession s’opère sur fond de tensions vives nées au sein du précédent conseil syndical, au point que l’AG a voté le changement de syndic au profit d’un syndic professionnel que nous (membres du nouveau conseil syndical) avons choisi sur critères bien précis.

L’une des copropriétaires de l’ancien conseil a été élue dans le nouveau conseil syndical.
jusque là… pas de problèmes… SAUF QUE, CETTE nouvelle copropriétaire ne joue pas du tout le jeu du nouveau conseil syndical : travail d’équipe, transparence, participation active, etc… Elle est plutôt en opposition systématique…
gênant considérablement le travail normal du CS.

Y a-t-il une procédure légale pour lui demander de se retirer du conseil auquel elle n’apporte aucune contribution, et au contraire, freine ou bloque tous les actions…
La décision au sein du CS est-elle toujours celle de la majorité ?

grand merci
Saint-denis

bonjour michel et alexis,

j’ai démissionné en tant que Présidente fin mai, car ralbol des faux culs je
ne supporte pas. j’ai écrit un courrier d’explications aux copro évoquant le
fait que le président n’était ni consulté ni informé par les 4 personnes qui
prennent des décisions ainsi que le syndic qui joue leur jeu.

le syndic changent d’avis même avec un accord écrit dès que l’un d’eux
‘l’appelle, de ce fait empêche tout avancement surtout en ce qui concerne
notre gardien par le fait qu’à mon arrivée j’avais demandé une mise au point
au niveau de son contrat pour un entretien en ma présence qui a été certifié par
courrier du syndic et pour information aux membres du conseil syndical, mais ceux-ci ont mis un véto pour ne pas que j’y
assiste en téléphonant au syndic qui a annulé cet entretien……

ils ont empêché cette révision car leur seul objectif est de le virer (et oui ce
n’est pas un esclave a leur service, ni une chèvre). …. il vient de
recevoir un courrier pour un entretien préalable de licenciement
aujourd’hui, ils y sont arrivés !!!. Question : est-ce vraiment légal alors
qu’en amont j’ai voulu faire avancer le dossier et qu’on m’en a empêché
volontairement ?

j’ai évoqué
- le fait que cela fait plus de 30 ans que ses membres sont au
conseil syndical, que la copro repose sur ces 4 personnes et que cela
n’était plus possible.
- Notre cour est toujours dans le même état un champ
même chose que l’année dernière, cela va faire trois ans que cela dur.
– le fait que j’avais avec le syndic un manque de communication de leur part et
un délai d’attente trop long entre la demande et l’exécution.

je demande aux copro de bien faire leur choix quant au renouvellement des
membres du conseil syndical.

Ce courrier je l’ai distribué dans toutes les boites aux lettres et le
gardien l’a affiché dans le panneau. Les membres du CS m’évitent mais ces
quatre personnes mettent la pression au gardien pour qu’il retire mon
courrier qu’il a refusé de retirer. Mais ces 4 personnes influencent des
copro pour que le gardien retire ce papier car ils n’ont pas les “c…..;”
d’aller le voir ni moi même d’ailleurs, et un copro l’a carrément menacé en
disant que cela irait mal s’il ne le retirait pas devant témoin. Il a donc
porté plainte au commissariat pour harcèlement et agression verbale. Ca va
vraiment pas du tout sur la copro, la prochaine réunion va être explosive !!

il faut que cela change ! j’ai pensé qu’en démissionnant cela réveillerait
les copros. Je verrai bien !!!

que pensez-vous de ma démarche ?

pour répondre à Saint-Denis, vous pouvez demander sa révocation en AG
puisqu’elle nomme les membres et les radie.
Oui la majorité l’emporte sauf si par derrière on appelle le syndic ou alors
les membres du conseil syndical font ce qu’ils veulent comme pour moi !!!

peut être que Michel et Alexis peuvent donner leur avis !!

cordialement

élisabeth

Bonjour à tous,

@Alexis
Je suis heureux de voir que la situation semble évoluer dans le bon sens et que vos efforts portent du fruit.
Effectivement, la dimension psychologique du Conseil Syndical est importante, il ne suffit pas d’être dans son bon droit juridiquement pour emporter les voix.
Le calme dont vous avez fait preuve est sans doute pour quelque chose dans l’amélioration du fonctionnement de votre Conseil Syndical.
Il s’agit à présent de maintenir ce bon cap !

@Saint-Denis
Votre commentaire intéressant m’amène plusieurs remarques.
Tout d’abord bravo pour avoir agi : le changement de Syndic est toujours un moment délicat et obtenir le vote nécessite souvent les efforts de quelques uns pour le bénéfice de tous.
Vous évoquez la sélection d’un Syndic professionnel « choisi sur critères bien précis ».
Pourriez-vous décrire plus précisément comment vous vous y êtes pris : quels sont ces critères ? Quelle approche ? Quels délais ont été nécessaires ? Votre expérience sera sans doute profitable à beaucoup.

Concernant la copropriétaire réélue au Conseil Syndical et en « opposition systématique », je ne suis pas tout à fait certain que la contraindre à sortir du Conseil Syndical soit la meilleure solution.
En effet, même si la qualité des services de l’ancien Conseil Syndical ne vous apparait pas à la hauteur, sa présence permet au moins de faire le lien avec l’ « histoire de la copropriété ».
De plus, dans une équipe, avoir un trublion, un contestataire, peut devenir un atout. Utilisé à propos, il évitera les consensus mous : parfois « tout le monde est d’accord » en apparence seulement, il y a bien un ou deux membres du Conseil Syndical qui n’adhèrent pas à la décision prise, mais comme ils sont plus réservés, ils n’expriment pas leur point de vue, qui parfois donnerait une bonne raison de prendre une autre décision que celle retenue. Un conseiller « contestataire » vous donne au moins l’assurance que tous les points de vue sont entendus.
Autre point non négligeable : un contestataire est une source d’énergie. Et de l’énergie en copropriété il en faut ! Simplement cette énergie n’est pas utilisée à bon escient.
Pourquoi ne pas tenter de changer l’orientation ? Un moyen de rétablir le dialogue peut être de prendre l’initiative d’un échange informel : « Mme UNTEL, vous êtes dans le Conseil Syndical depuis longtemps, et il y a une question que j’aimerais vous poser : d’où vous vient l’énergie ? qu’est-ce qui vous pousse à avancer ? quel est votre objectif principal au sein du Conseil Syndical et comment puis-je vous aider à l’atteindre ? »

En général, posée de cette manière, l’évocation de la situation n’est pas vécue comme une agression ?
Qu’en pesez-vous Saint-Denis ?

Par ailleurs, sauf disposition contraire de votre éventuel « règlement intérieur du conseil syndical » vous ne pouvez révoquer un membre du Conseil Syndical (Elisabeth a raison, c’est Assemblée Générale des copropriétaires qui est souveraine)
Il en va de même pour la prise de décision au sein du Conseil Syndical : rien n’est expressément prévu par le législateur, chaque Conseil Syndical peut décider en son sein des modalités de prise de décision.

@Elisabeth
La situation de votre Conseil Syndical semble difficile.
Puisque vous avez adressé un courrier à chaque copropriétaire, il peut être maintenant utile de discuter avec chacun d’eux, au hasard d’une rencontre dans les parties communes.
Cela me semble important car la seule communication par un courrier produit en général un effet inverse à celui escompté : vous risquez de vous retrouver marginalisée, les autres copropriétaires n’ayant pas vu de problème jusqu’ici, ils peuvent penser que vous avez un problème personnel et que vous voulez les utiliser pour le résoudre – je force un peu le trait.
Il est donc primordial de connaître leur point de vue personnel, et le cas échéant de leur expliquer en quoi la situation leur est préjudiciable.
La difficulté consiste à faire passer votre message dans un esprit constructif, et de ne pas soulever une guerre civile dans l’immeuble.
Après il faut aussi laisser du temps et revenir calmement « à la charge ».

Bon courage à vous.

@tous
Je vous remercie de continuer à partager vos expériences avec nous et j’espère que nos échanges favorisent la résolution de vos problèmes de copropriété.

Bien à vous.
Michel